old_greeb: (Котище)
[personal profile] old_greeb
Да ну чего это они все - Познер, Познер, как так можно... Ну не в русской школе человек учился, по образованию не славист, мог вообще "Ревизора" не читать, а фразу про унтер-офицерскую вдову знает из воздуха, как, кстати, очень многие. Кроме того, в возрасте хорошо за семьдесят еще и не то перепутать можно.

А вот у сестрицы моей двоюродной начальник был по фамлии Шварцман, так он часто говаривал:

- Это ж мы сами себя высекли, как капитанская дочка.

Date: 2012-12-25 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com
А что Познер сказал?

Date: 2012-12-25 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
По ссылке фраза:
"Я не знаю, читали ли господа думцы и слышали ли о таком писателе, был такой Салтыков-Щедрин. Я бы им советовал почитать, особенно историю насчет унтер-офицерской вдовы, которая сама себя высекла".

(no subject)

From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com - Date: 2012-12-25 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2012-12-25 08:55 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-25 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] cleofide.livejournal.com
Звезда садомазо - Маша Миронова!

Date: 2012-12-25 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
В те времена, когда выступал Шварцман, слова "садомазо" не знали.
Еще он говорил: "Ему вожжа на голову наступила".

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2012-12-25 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malpa.livejournal.com - Date: 2012-12-25 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2012-12-25 09:43 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-25 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] blacklack.livejournal.com
Нет ли в этом украинофобии? А Гугл на что?

Date: 2012-12-25 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Украинофобии, пожалуй, что и нету, но филологический антисемитизм можно найти путем микроскопии центифугированного осадка. А кому тут рекомендуется обратиться к Гуглу - Познеру, автору поста, читателю?

(no subject)

From: [identity profile] blacklack.livejournal.com - Date: 2012-12-25 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2012-12-25 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blacklack.livejournal.com - Date: 2012-12-25 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2012-12-25 09:26 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-25 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] iraizkaira.livejournal.com
Прелесть! Капитанская дочка - лучше даже.)

Date: 2012-12-25 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Колоритный был персонаж, ага.

Date: 2012-12-25 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] honestlil.livejournal.com
Бог мой, это бесподобно. Буду цитировать. Надеюсь, автор не против.
Что-то мне подсказывает, что он будет даже польщен ...

Date: 2012-12-25 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Автору цитаты в семьдесят четвертом году (прошлого века) было хорошо за шестьдесят. И он не шутил, ему так помнилось.

(no subject)

From: [identity profile] honestlil.livejournal.com - Date: 2012-12-25 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2012-12-25 09:27 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-25 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] metrika.livejournal.com
Мне вот очень интересно, как эта цитата в современном употреблении изменила смысл. Ведь у Гоголя имелась в виду не глупость унтер-офицерской вдовы, которая сделала то, что повредило ей самой же. А чиновничий способ описывать реальность. Во времена Гоголя это наверное был верх идиотизма. Сейчас же, когда потерпевшие сами нанонсят себе многочисленные ножевые ранения, история с вдовой как-то не впечатляет.

Date: 2012-12-25 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Она изменила смысл очень давно. В пятьдесят седьмом году мы с приятелем (таким же шестиклассником) сильно облажались и как-то подставили себя и нашего классного руководителя - учителя литературы, притом очень хорошего. И он нам сказал, что мы сами себя высекли, как унтер-офицерская вдова.
Я думаю, что эта смена смысла произошла сразу, как фраза ушла со сцены в народ, - а не уйти не могла.

(no subject)

From: [identity profile] metrika.livejournal.com - Date: 2012-12-25 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-toad.livejournal.com - Date: 2012-12-25 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2012-12-25 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-toad.livejournal.com - Date: 2012-12-25 08:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-25 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] intendant-godot.livejournal.com
Ой, а капитанскую дочку разве не Дубровский высек?

Date: 2012-12-25 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Общепринятая точка зрения именно такова, но не все литературоведы с ней согласны.

(no subject)

From: [identity profile] intendant-godot.livejournal.com - Date: 2012-12-25 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2012-12-25 09:28 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-25 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] the-toad.livejournal.com
Он её не то чтобы высек, он её, скорее... (краснеет)

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2012-12-25 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] intendant-godot.livejournal.com - Date: 2012-12-26 06:24 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-25 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] ab-andrey.livejournal.com
Шварцманам и Познерам простительно... (в этом комменте нет антисемитизма)

Date: 2012-12-25 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Но тогда же в нем вообще ничего нет?

(no subject)

From: [identity profile] ab-andrey.livejournal.com - Date: 2012-12-25 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2012-12-25 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-andrey.livejournal.com - Date: 2012-12-25 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2012-12-25 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ab-andrey.livejournal.com - Date: 2012-12-25 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2012-12-25 11:17 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-25 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
В моём детстве пели неприличную песню на мелодию Высоцкого из "Вертикали":

В эту тёмную ночь (бум-бум)
капитанскую дочь (бум-бум)
привязали к столбу (бум-бум),
били ... по лбу.

Тоже что-то из садо-мазо, несомненно.)

Date: 2012-12-25 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Текст этот несколько старше "Вертикали" - я его в пятидесятых в пионерлагере слышал.

(no subject)

From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com - Date: 2012-12-25 10:17 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-25 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] werhamster.livejournal.com
Мне показалось, что весь сайт фейк и текст - стёб. Он настоящий, да? Честно?

Date: 2012-12-25 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Мне кажется, да. Впрочем, не специалист:)

Date: 2012-12-25 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] tarnegolet.livejournal.com
Капитанская дочка!!! :))

Date: 2012-12-25 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Угадала, как видишь.

Date: 2012-12-25 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] abrab.livejournal.com
Повеселил, однако :))

Date: 2012-12-25 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Мы с Познером такие.

Date: 2012-12-25 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] de-lanacaprina.livejournal.com
Классика :))

Date: 2012-12-25 02:53 pm (UTC)

Date: 2012-12-25 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] siberian-cat.livejournal.com
Салтыков-Щедрин, как мы помним из школьного курса, высек налима.

Date: 2012-12-25 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Во всяком случае, нашел рекомендации к тому в "Московских ведомостях".

(no subject)

From: [identity profile] the-toad.livejournal.com - Date: 2012-12-25 08:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-26 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
А собственно говоря, что помешало бы прекрасной Маше Мироновой оказаться тою самой унтер-офицерской вдовой?

Википедия утверждает, что действие пьесы восходит к рассказам о командировке Павла Свиньина в 1815. Допустим.

Как известно, действие "Капитанской Дочки" происходит вокруг 1773, с перехлестом на 1774. Если у нас всё хорошо, и Маша Миронова вышла замуж за Гринева, которого, спася от ссылки, могли и разжаловать в чине, то у нее есть все шансы к 1815 году оказаться вдовой унтер-офицера, и перебраться на жительство в небольшой провинциальный город... В тексте она, правда, Иванова, но это мы можем приписать гоголевской деликатности - либо допустить что государыня Екатерина, по милосердию своему, позволила Гриневу сменить запятнанную фамилию, за нею такое водилось...

Date: 2012-12-26 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Всего одна натяжка, но существенная: вряд ли офицера, освобожденного по именному повелению, родителям которого написала похватльное письмо сама Императрица, разжаловали бы в унтера. Но возможен вариант, что Гринев погиб в деле или от лихорадки, и Маша вышла замуж второй раз - это, кстати, более естественно объясняет смену фамилии.

(no subject)

From: [identity profile] ikadell.livejournal.com - Date: 2012-12-26 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2012-12-26 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ikadell.livejournal.com - Date: 2012-12-26 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2012-12-26 10:02 pm (UTC) - Expand

Profile

old_greeb: (Default)
old_greeb

January 2014

S M T W T F S
   1234
56 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 17th, 2017 12:12 am
Powered by Dreamwidth Studios