old_greeb: (Котище)
[personal profile] old_greeb
Вернулось детское нежелание читать новые книги, а перечитывать вместо того старые. Так как в них уже все заранее знаешь, то замечаются несущественные мелочи - фитюльки для викторин или домашнего ЧГК.
Кто скажет, не подсматривая: как звали старую графиню из "Пиковой дамы"? А ее мужа? (тут, впрочем, у меня нет стопроцентной уверенности)
А какая у них была  фамилия?
Комменты скринить не стану, естественно.

Но возникает у меня вопрос: если я правильно вычислил фамилию, то почему Пушкин все время пишет "графиня ***"?
Наверняка не я один такой умный, должен быть какой-то простой ответ.

Date: 2013-07-22 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Получается, что Анна Федотовна Томская, жена Ильи ... Томского. Только почему она графиня, а ее внук князь?

Date: 2013-07-22 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Вот меня это тоже смутило - насчет князя Павла. Брат его двоюродный - граф. Сам Пушкин его ни разу не называет князем.
Может быть, придумывать новые графские или княжеские фамилии было не комильфо, а давать вымышленному лицу реальный титул - тоже? Все князья, графы и т. п. обозначаются звездочками или инициалом - как князь Б*** в "Капитанской дочке" в начале.
*Но какова оперативность у Томского? Заскочить в книжный, отобрал несколько романов, да так, чтобы успели доставить, и все за то время, пока графиня завершила туалет. Расторопен*.

Date: 2013-07-22 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Угу. Сильно бабушку любил. ;-)

Date: 2013-07-22 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
В те времена не знали слова "прокрастинация", вот что.

Date: 2013-07-22 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Золотое детство!

Date: 2013-07-22 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] siberian-cat.livejournal.com
А почему Томская? Может, она бабушка по матери?

Date: 2013-07-22 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
По отцу. Прямо сказано.

Date: 2013-07-22 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] siberian-cat.livejournal.com
Да, точно.

Date: 2013-07-22 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Гриб уже ответил.

Date: 2013-07-22 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tilimoska.livejournal.com
Они были Томские.

Date: 2013-07-22 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Вроде бы. Но почему всюду "Графиня ***", а не "Графиня Томская"?

Date: 2013-07-22 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tilimoska.livejournal.com
Для пущей интриги. А, может, звёздочки означают названия карт, то есть, получается Графиня Тройка, Семёрка, Туз. Это моя личная версия.

Date: 2013-07-22 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
"Ваша теория и солидна, и остроумна".

Date: 2013-07-22 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tilimoska.livejournal.com
А почему столь лестное для меня замечание вы заключили в кавычки? Я протестую!

Date: 2013-07-22 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Потому что это цитата, только и всего:)

Date: 2013-07-22 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tilimoska.livejournal.com
А, тогда ладно.

Date: 2013-07-22 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Я подумала: может, просто повторение Томский-Томская создавало бы ненужную постоянную ассоциацию со второстепенным героем?

Date: 2013-07-22 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Вот это вряд ли. Какая-то иная причина должна быть.

Date: 2013-07-22 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] siberian-cat.livejournal.com
Может, она овдовела и второй раз вышла замуж? За графа Троезвездова.

Date: 2013-07-22 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dmsh.livejournal.com
Граф Конячный :)

Date: 2013-07-22 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
А дедушка рассказчика и отец его трех дядей - князь Томский? Интересная мысль, кстати.

Date: 2013-07-23 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] siberian-cat.livejournal.com
Не совсем. По крайней мере, граф Иван Ильич -- явно от второго брака. :)

Date: 2013-07-23 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Потому что граф, а Томский - князь Павел?

Date: 2013-07-23 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] siberian-cat.livejournal.com
Ну да. Если не ошибаюсь, дети наследовали титул от родного отца, а женщины от последнего мужа.

Date: 2013-07-23 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Похоже.

Date: 2013-07-22 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nayra-gurza.livejournal.com
Ух. Пытаться даже не буду, а лучше помучаюсь: должно ж быть медицинское название у этого желания перечитывать старое, до дыр зачитанное...

Date: 2013-07-22 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Медицинско-психологическое, ага. Обязательно должно быть.

Date: 2013-07-23 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] siberian-cat.livejournal.com
Некробиблиофилия.

Date: 2013-07-22 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
У меня встречный вопрос: а мы знаем, с какой стороны она бабушка Томского?

Date: 2013-07-23 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Обижаешь, милый Дэль:)

"Да, чорта с два! – отвечал Томский, – у ней было четверо сыновей, в том числе и мой отец..."

Date: 2013-07-23 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
А, точно. Собственно, тогда ответ: мы не знаем, потому что не знаем, сколько раз она вдова.

Date: 2013-07-23 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Вот тут твой северный сосед siberian_cat высказал ту же идею. Тем более внук ее, Томский, вроде бы князь, хотя Пушкин его так не называет.

Date: 2013-07-27 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
Три варианта навскидку:
1. Под звездочками некий дополнительный титул (типа Потемкин-Таврический), под которым известна больше, нежели под фамилией мужа.
2. Для более отчетливого намека на прототип - княгиню Наталью Голицыну.
3. Для нагнетания атмосферы (наиболее вероятный, имхо)

Profile

old_greeb: (Default)
old_greeb

January 2014

S M T W T F S
   1234
56 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 17th, 2017 12:03 am
Powered by Dreamwidth Studios