old_greeb: (Котище)
[personal profile] old_greeb
Милейшей [livejournal.com profile] antigona88 обещал поучаствовать во флешмобе. Я это обязательно сделаю, раз обещал. Ей-богу, думал уж о форме плана. А пока на посторонние темы.

Есть фразы, которые трудно перевести с русского на какой-либо иной. (Я других языков толком не знаю, но ведь должны быть?) Вот недавно мне вспомнились слова, которые в последнем акте говорит Бургомистр неожиданно явившемуся как черт к монаху (не, это из другой книжки) Ланцелоту:

"Вы будете есть из глубокой тарелки, а я из мелкой".

И подумалось мне в который раз, что я динозавр. Потому что не раз их слышал в соответствующих обстоятельствах.
Но не последние лет тридцать.

А вам приходилось слышать или говорить эту фразу?

Date: 2013-11-05 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] shrodinger-cat.livejournal.com
Насчет тарелок не знаю, а флешмоб - это классно, давно уже никаких флешмобов что-то не было.

Date: 2013-11-05 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Человек, от которого ко мне пришло, очень мне импонирует:)

Date: 2013-11-05 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com
в смысле - глубокие и мелкие тарелки?
да, конечно.

Date: 2013-11-06 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
А фразу слышали?

(no subject)

From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com - Date: 2013-11-07 12:05 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-05 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vsparrow.livejournal.com
мало того, я ее даже не понимаю. Разъясните, если не трудно?

Date: 2013-11-06 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Во многих семьях были сервизы - сколько-то (обычно двенадцать) комплектов столовой посуды. Обеденный сервиз состоял, в частности, из закусочной тарелки, глубокой тарелки для супа и мелкой тарелки для второго. Если правильно помню, то на сервированном столе стояла мелкая тарелка, на ней глубокая, на ней закусочная (зачастую обходились без нее). После супа глубокие тарелки уносили и подавали второе.
Если вдруг приходил неожиданный гость и приборов не хватало, то тогда, отказываясь от формальностей, хозяин ему предлагал глубокую тарелку, сам ел из мелкой. Очень бытовая фраза, тем она и смешна на торжественном свадебном приеме. И не только смешна: она создает семейную обстановку (все свои, без церемоний), - чего и хочет бургомистр.

(no subject)

From: [identity profile] vsparrow.livejournal.com - Date: 2013-11-06 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2013-11-06 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antigona88.livejournal.com - Date: 2013-11-06 11:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadjavandelft.livejournal.com - Date: 2013-11-07 12:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kramian.livejournal.com - Date: 2013-11-07 11:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-06 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_aleine_/
В общаге - постоянно. Не тридцать лет назад, но за двадцать далеко.

Date: 2013-11-06 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Красиво жили. У нас глубоких-то не было никогда. :)

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_aleine_/ - Date: 2013-11-06 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2013-11-06 08:02 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-06 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com
Я даже в Драконе этого не помню

Date: 2013-11-06 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Легко гуглится.
http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_ty/shvare12.htm?14/15
Мне запомнилась, потому что она очень нагружена смыслом в пьесе. Попытка Бургомистра создать такую непринужденную, такую семейную-семейную обстановку.

(no subject)

From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com - Date: 2013-11-06 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2013-11-06 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com - Date: 2013-11-06 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2013-11-06 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com - Date: 2013-11-06 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2013-11-06 05:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-06 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] lilmy.livejournal.com
Я не только не слышала такой фразы, но даже смысл её не вполне понимаю... Первый персонаж получит больше неких благ? Или, наоборот, хлебнёт больше неприятностей?

Date: 2013-11-06 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Цитата здесь
http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_ty/shvare12.htm?14/15
Попытался разъяснить на пару комментов выше: http://old-greeb.livejournal.com/300487.html?thread=8099527#t8099527
Не знаю, получилось ли.

(no subject)

From: [identity profile] lilmy.livejournal.com - Date: 2013-11-06 08:17 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-06 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-lvovna.livejournal.com
У нас в семье и сейчас вполне употребимо, так что насчет динозавров поосторожнее. В крайнем случае на мамонта согласна.
У меня дети не так давно взялись перечитать (или прочитать?) "За миллиард лет до конца света". И пришли ко мне за разъяснением реалий. Они не знали, что такое "пыльник", их удивили выражения"тройник под потолком" (я, кстати, тоже такого употребления не знала), "противосолнечные очки", очень повеселило "телеателье" (это где телевизоры шьют? ха-ха-ха). А вот что и я не представляю себе, это некий "механический бювар" ("Вечеровский... вынул из ящика механический бювар, щелкнул какой-то кнопкой, пошарил глазами по строчками и набрал на телефоне номер"). Вы видели такое?

Date: 2013-11-06 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
"Противосолнечные" и я не слышал. Почему-то мне кажется, что это было принято в какой-то достаточно узкой среде. Может, петербургское слово из компании пышки с поребриками.
Тройник под потолком - бывали такие тройники не с вилкой на конце, а с резьбой под лампочкин патрон. Иногда у них центральный выход торже был под лампочку. Назывались "жулики" почему-то (не путать с жучками - то кусок проволоки, вкрученный вместо предохранителя).
Механический бювар даже видел, когда мне было лет шесть. Там передвигались какие-то палочки, отчего менялись в окошках цифры. Но сейчас совершенно не вспомнить, как оно работало. И не гуглится:(

(no subject)

From: [identity profile] prosto-lvovna.livejournal.com - Date: 2013-11-06 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2013-11-06 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fryusha.livejournal.com - Date: 2013-11-06 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2013-11-06 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fryusha.livejournal.com - Date: 2013-11-06 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2013-11-06 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] formenel.livejournal.com - Date: 2013-11-06 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2013-11-06 07:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-06 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] drfinger.livejournal.com
Я, кстати, тоже не знаю, что такое пыльник. По моему ощущению, в Киеве это слово не было в ходу. Ну разве что совсем давно (до середины 70-х) и недолго.

(no subject)

From: [identity profile] prosto-lvovna.livejournal.com - Date: 2013-11-06 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drfinger.livejournal.com - Date: 2013-11-06 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prosto-lvovna.livejournal.com - Date: 2013-11-06 11:18 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-06 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] kramian.livejournal.com
Я тоже не слышала, не говорила, в "Драконе" не помню и даже смысла не понимаю - и, оказывается, я не одна такая!

Date: 2013-11-06 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Ответил в комментах. Потому и не помнишь, что смысла не понимаешь:)

Date: 2013-11-06 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
Действительно припоминаю: только в восьмидесятые - но ещё при советской власти - родители сделали, наконец, решительный жест и купили (достали) огромный набор аляпистых тарелок с золотой каёмкой, самого разного размера, и проблема нехватки однородной посуды была решена.
Да, примерно тридцать лет тому.)

Date: 2013-11-06 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Ага. Не то чтобы была решена, но сменилась проблемой места за столом:)

Date: 2013-11-06 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] tarnegolet.livejournal.com
Фразу помню, посколько всего "Дракона" с юности - наизусть. :)

Не очень поняла вопрос, знают ли читатели журнала, что есть разные виды тарелок? Знаем. Из глубоких - суп, из мелких - второе, из чашек - компот. Всю жизнь так. Или я не о том?

Date: 2013-11-06 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_aleine_/
Я так поняла, помнит ли народ времена, когда приходилось делить один набор посуды на двоих.

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2013-11-06 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] formenel.livejournal.com - Date: 2013-11-06 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com - Date: 2013-11-06 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] formenel.livejournal.com - Date: 2013-11-06 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2013-11-06 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] formenel.livejournal.com - Date: 2013-11-06 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2013-11-06 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] formenel.livejournal.com - Date: 2013-11-06 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2013-11-06 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] formenel.livejournal.com - Date: 2013-11-06 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2013-11-06 07:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-06 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Знают, конечно.:)
Но если почитать комментарии, то видно, что не для всех это было элементом более или менее повседневного быта.
А я спрашивал конкретно: приходилось ли кому-то это слышать и говорить, когда вдруг не хватало приборов?

(no subject)

From: [identity profile] tarnegolet.livejournal.com - Date: 2013-11-06 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2013-11-06 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarnegolet.livejournal.com - Date: 2013-11-07 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2013-11-07 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarnegolet.livejournal.com - Date: 2013-11-07 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lilmy.livejournal.com - Date: 2013-11-06 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2013-11-06 05:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-06 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
В Драконе помню (я вообще его близко к тексту помню). Но вне сцены никогда не слышала и сама никогда не говорила.

Date: 2013-11-06 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Вот она, разница поколений:)

(no subject)

From: [identity profile] sthinks.livejournal.com - Date: 2013-11-06 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2013-11-06 07:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-06 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] antigona88.livejournal.com
В тексте помню. А вот слышать не доводилось.

Date: 2013-11-06 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Вот да. Понимаете, Дашенька, эта фраза для... скажем, интеллигентного зрителя (читателя) того времени была очень понятна, относилась к целому пласту социальной жизни и вызывала ассоциации. Для вас - умной девочки, на год старше моей старшей внучки, - уже ничего.
Интересно, сколько таких звучавших оборотов замолчали у Толстого, Пушкина и прочих наших классиков?

(no subject)

From: [identity profile] antigona88.livejournal.com - Date: 2013-11-07 12:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com - Date: 2013-11-07 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antigona88.livejournal.com - Date: 2013-11-07 12:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-06 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] jirafanka.livejournal.com
Регулярно. И не далее, чем вчера. Эмиграция (диаспора?) - заповедник слов, повадок, старых "бабушкиных" вещичек... Как сумчатые в Австралии.

Date: 2013-11-06 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Спасибо, это интересно. Ну, плюс еще, что мы с вами примерно два края одного поколения:)

Profile

old_greeb: (Default)
old_greeb

January 2014

S M T W T F S
   1234
56 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 19th, 2017 05:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios